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deutsch anyone??

 
 
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Reply Thu 9 Feb, 2006 08:40 pm
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Reply Fri 10 Feb, 2006 01:11 pm
The article is here now, in English.


http://www.able2know.com/forums/viewtopic.php?t=69007&highlight=
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Reply Sat 11 Feb, 2006 09:41 pm
ich habe tatsaechlich etwas neues gelernt .
ein 'hitsong' der PRINZEN :

ALLES NUR GEKLAUT

Ich schreibe einen Hit,
die ganze Nation kennt ihn schon,
alle singen mit,
ganz laut im Chor, das geht ins Ohr.
Keiner kriegt davon genug,
alle halten mich für klug,
hoffentlich merkt keiner den Betrug.

Denn das ist alles nur geklaut,
das ist alles gar nicht meine,
das ist alles nur geklaut,
doch das weiß ich nur ganz alleine,
das ist alles nur geklaut
und gestohlen,
nur gezogen
und geraubt.
Entschuldigung, das hab' ich mir erlaubt.

Ich bin tierisch reich,
ich fahre einen Benz, der in der Sonne glänzt.
Ich hab 'n großen Teich,
und davor ein Schloss und ein weißes Ross,
ich bin ein großer Held,
und ich reise um die Welt,
ich werde immer schöner durch mein Geld.

Und das ist alles nur geklaut...

Ich will dich gern verführ'n,
doch bald schon merke ich:
das wird nicht leicht für mich.
Ich geh' mit dir spazier'n
und spreche ein Gedicht in dein Gesicht.
Ich sag, ich schrieb es nur für dich,
und dann küsst du mich,
denn zu meinem Glück weißt du nicht:

Das ist alles nur geklaut...

Auf deinen Heiligenschein
fall' ich auch nicht mehr rein,
denn auch du hast, Gott sei Dank,
garantiert noch was im Schrank.

Und das ist alles nur geklaut
das ist alles gar nicht deine,
das ist alles nur geklaut,
doch das weißt du nur ganz alleine,
das ist alles nur geklaut
und gestohlen
nur gezogen
und geraubt.
Wer hat dir das erlaubt?
Wer hat dir das erlaubt?
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Reply Sat 11 Feb, 2006 10:23 pm
Das erinnert mich an die Phrase, "Auf den Schultern von Giganten".
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Reply Sun 12 Feb, 2006 12:01 pm
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Reply Sun 12 Feb, 2006 09:22 pm
Das ist ein Artikel von TIME, 15. Juli 1974.

Quote:
Special Section
Who Were History's Great Leaders?


ALSO IN THIS ISSUE

Jul. 15, 1974

Table of Contents »

Special Section
IN QUEST OF LEADERSHIP
Women: Tyros and Tokens
200 Faces for the Future



Jul. 15, 1974
What makes a great leader?
Throughout history, who qualifies? TIME asked a variety of historians, writers, military men, businessmen and others for their selections.

MORTIMER ADLER, U.S. philosopher: In Aristotelian terms, the good leader must have ethos, pathos and logos. The ethos is his moral character, the source of his ability to persuade. The pathos is his ability to touch feelings, to move people emotionally. The logos is his ability to give solid reasons for an action, to move people intellectually. By this definition, Pericles of Athens was a great leader.

Winston Churchill, Thomas Jefferson, or almost any of the founding fathers —Adams, Madison, Washington. Perhaps Lincoln, Franklin D. Roosevelt and Woodrow Wilson as well.

GIOVANNI AGNELLI, Italian industrialist: There are at least two kinds of leadership. One is leadership that cannot be challenged, the other is democratic leadership. The most representative leader of the first kind is the Shah of Iran, who rules over a country where he has absolute powers and has transformed his country into a modern state. At the opposite extreme is the Swedish Prime Minister Olof Palme, whose opposition has reached 50%. His country represents the maximum of social evolution.

RAYMOND ARON, French historian: If you want to name a great conqueror, Genghis Khan and Alexander the Great. If you want a legitimate king who was at the same time a statesman and a military commander, Frederick II of Prussia (1712-86).

CORRELLI BARNETT, British military historian: Greatness has nothing to do with morality. A leader gets people to follow him. Napoleon led the French to catastrophe, but they followed him almost to the end. Marlborough and Wellington had greatness. And Hitler, unfortunately. Al Capone was a leader in a primitive environment.

LUIGI BARZINI, Italian author: Three Italian leaders, fused into one man, could be useful today. The greatest is Julius Caesar, penniless patrician, demagogue, traitor to his class, brilliant lawyer, writer, invincible general, creator of an empire. After him, Lorenzo de' Medici, banker, merchant, poet, who ruled Florence with a firm hand. He invented the balance of power to keep the quarrelsome Italian states at peace. Then Camillo Benso di Cavour, farmer, financier, journalist, businessman, who turned tiny Sardinia into the kingdom of Italy in a matter of months.

OMAR BRADLEY, U.S. general: George Marshall. He had the imagination and foresight and leading genius to prepare this nation for war. Franklin Roosevelt —a great President. George Washington, Abraham Lincoln, Charles de Gaulle—he pulled France through. I did not agree with him on many points, but he was all Frenchman.

WILLIAM F. BUCKLEY, U.S. columnist and editor (National Review): Lincoln comes always to mind, because with all that we know now about his flawed historical perspective, the rhythms of his spirit took the soldiers and the poets through the crises of a Civil War. I wish we had, too, some of the Whiggish optimism of Theodore Roosevelt. It may not be our manifest destiny to conquer Khe Sanh, but it ought to be ours to cultivate liberty and subdue the state.

HENRY STEELE COMMAGER, U.S. historian: Washington and Jefferson. Both had character and intelligence, and people had confidence in them. Leadership is intangible. You can't define all the parts.

MARTIN DIAMOND, U.S. political scientist (Northern Illinois University): In the last 200 years, Abraham Lincoln, Winston Churchill and James Madison. Lincoln proved that the highest grace can be attained by a person of ordinary origins. Churchill showed that a person from the aristocracy who excelled in all ways could become a servant of democracy. Madison, a 126-lb. weakling with no charisma, framed perhaps the most incredible document of our time: the U.S. Constitution. Until Madison, no famous or thoughtful person—from Socrates to Montesquieu, from Plato to Hobbes—had ever endorsed democracy.

JAMES GAVIN, U.S. lieutenant general (ret.): Among leaders who have made the greatest impact through the ages, I would consider Mohammed, Jesus Christ, maybe Lenin, possibly Mao. As for a leader whose qualities we could most use now, I would choose John F. Kennedy.

ALEXANDER HEARD, U.S. educator (chancellor, Vanderbilt University): No concept of leadership is complete without the element of zeal and fervor, an almost spiritual element. Martin Luther King had it. Adolf Hitler had it, so did Gandhi and Nehru. The Old Testament prophets had it. It's commitment, it's a kind of self-confidence which can be egotistic and arrogant. But a degree of it has to be there. The leader must have a belief in what he is doing, almost a singlemindedness.

IRVING KRISTOL, U.S. writer, professor and editor (The Public Interest): Abe Lincoln is the prototype—the leader who is uncommon but not beyond emulation by the common man. He's not a Napoleon. This is American democratic politics. You don't want a world conqueror. In latter days John Kennedy had that uncommon-common quality; so did both Roosevelts, T.R. and F.D.R., although they were distinctly below Lincoln.

ROBERT JAY LIFTON, U.S. psychohistorian (Yale): Mao was able to articulate, live out and connect with the aspirations of the Chinese people at a time of crisis. Like most great religious and political leaders, he had some relation to a holocaust (the disintegration of Chinese culture, the warlords, Japanese invasion).

ARCHIBALD MacLEISH, U.S. poet: In my own experience, the man who most obviously possessed the quality of leadership was General Marshall. He was a man of enormous moral authority.

GOLO MANN, West German historian: Marcus Aurelius, emperor and philosopher, valiant pessimist and warm philanthropist, was good for his own age. In our time, vacillating between two very different types, Franklin Roosevelt and Konrad Adenauer, I choose the former because his achievements had greater significance for world history. His demagoguery was tempered by humanity; he could not hate. He was fearless and had humor, two virtues that Bismarck, too, possessed; he radiated hope and meant well by people, which Bismarck did not.

JULES MASSERMAN, U.S. psychoanalyst: Leaders must fulfill three functions —provide for the well-being of the led, provide a social organization in which people feel relatively secure, and provide them with one set of beliefs. People like Pasteur and Salk are leaders in the first sense. People like Gandhi and Confucius, on one hand, and Alexander, Caesar and Hitler on the other, are leaders in the second and perhaps the third sense. Jesus and Buddha belong in the third category alone. Perhaps the greatest leader of all times was Mohammed, who combined all three functions. To a lesser degree, Moses did the same.

MARSHALL McLUHAN, Canadian communications philosopher: The late Siegfried Giedion, Swiss art historian and author of Mechanization Takes Command (1948). He was a student of formal structures in the man-made world and instituted the study of forms in everyday life. His book is a study of the death wish in modern man, with specific application to the mechanization of bread baking and meat packing. His most exciting moment was his discovery of the American barber chair.

WILLIAM McNEILL, U.S. historian (University of Chicago): If you measure leadership by impact, then you would have to name Jesus, Buddha, Mohammed, Confucius, the great prophets of the world. Among political leaders, Alexander may have been the greatest. He brought the Greek and Oriental civilizations together, and it's hard to conceive of this happening without his personal intervention. Lenin and Woodrow Wilson, who set the terms for political discussion. But both pale before two 19th century intellectual giants, Sigmund Freud and Lenin's own mentor, Karl Marx, the secular prophets of our time.

JEAN-FRANÇOIS REVEL, French author (Neither Marx nor Jesus): A great leader has original ideas and succeeds in having them accepted by millions or billions. These ideas can be wonderful or dreadful. Thus I have chosen the Athenian philosopher Epicurus and Adolf Hitler—the best and the worst. Epicurus because he defined a model way of life that was followed and is still followed today by many billions of people, which makes them happy without hurting anyone. Hitler because he had as much influence, although of an evil sort, through his ideas, which meant misery and destruction for millions.

C.P. SNOW, British author: I don't believe much in great leaders. Great leaders emerge from circumstances and normally don't create them. Very occasionally one or two produce a difference. If Lenin had not existed, it is hard to see how the Russian Revolution could have succeeded. Further back, Augustus Caesar brought order out of chaos and created the imperial peace.

WILLIAM IRWIN THOMPSON, U.S. historian-mystic: Gandhi. For a society to be healthy, it must seek centers of authority and leadership that do not necessarily derive from political or economic power but from cultural and spiritual values as well. Mao recognized this; he did try to give up his power and lead through the authority of his Little Red Book—but he abandoned this effort because of the chaos that resulted from the Cultural Revolution.

ARNOLD TOYNBEE, British historian: Chinese Emperor Kao-Tsu (founder of the Han dynasty in the 2nd century B.C.) and Roman Emperor Augustus each gave to millions unity and peace that lasted because their policies were based on moderation which won consent. Thus they repaired the breakdown of the coercive unity briefly imposed by their unsuccessful predecessors, Shih Wang-ti and Julius Caesar.

BARBARA TUCHMAN, U.S. historian: George Washington. He did a marvelous job, achieving his objective, surmounting incredible opposition and obstacles of lethargy and cowardice.

YU YING-SHIH, Chinese historian: Gandhi, a religious saint of the highest moral principles, but also a political leader who worked for the rights of the depressed and disinherited classes. He had no personal greed for power but cared rather for the welfare of the people, using persuasion instead of violence, never allowing expediency to justify a deviation from the truth.


TIME (1974)
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Reply Mon 13 Feb, 2006 12:24 pm
hi , satt_fs :
ich sehe unsere namen alledings nicht in dem TIME magazine artikel.
da gibt es allerdings ein deutsches sprichwort nach dem auch wir "gewoenlich sterblichen" leben koennen :
"tue recht und scheue niemand" .
das wird uns zwar nicht einen eintrag im TIME magazine bringen, aber vielleicht werden sich einige unserer freunde unserer erinnern.
hbg
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Reply Mon 13 Feb, 2006 04:51 pm
hamburger wrote:
.. aber vielleicht werden sich einige unserer freunde unserer erinnern.

"Hier ist die Stelle, wo ich (wir) sterblich bin (sind)."
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Reply Mon 13 Feb, 2006 08:37 pm
deutsch, anyone ?
ZUM GEDENKEN AN HEINRICH HEINE
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der dichter heinrich heine starb am 17 februar 1856 in paris.

viele seiner schriften, theaterstuecke und gedanken sind heute noch immer so frisch wie sie vor mehr als 150 jahren waren.

unser lehrer war ein verehrer heinrich heines und seiner schriften.

natuerlich haben hamburger eine besonders enge verbindung mit heinrich heine, denn er lebte ja fuer eine weile bei seinem onkel, dem bankier salomon heine. auch hatte er eine seiner ersten liebschaften in hamburg ... die ihm allerdings viel kummer brachte.
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...HEINRICH HEINE GEDENKSEITE...
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Reply Mon 13 Feb, 2006 08:47 pm
"Wenn man so viele Herrlichkeiten bei Fremden sieht, gehört wirklich eine ungeheure Dosis Patriotismus dazu, sich immer noch einzubilden: das Vortrefflichste und Köstlichste, was die Erde trägt, sei ein - Deutscher!«
Heinrich Heine
(Briefe aus Berlin, Brief vom 26. Januar 1822)
-----------------------------------------------------------
wenn man nun das wort 'deutscher' durch das wort 'amerikaner' ersetzt , hat heinrich heine nichts an weisheit ueber die 150 jahre verloren. hbg
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wie sagt man's noch : 'alles schon mal dargewesen'
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Reply Wed 15 Feb, 2006 08:41 am
Im Radio gibt es hier eine Sendung: Gedanken für den Tag-
heute zum Thema H.Heine.
von Cornelius Hell, Literaturwissenschaftler und Feuilletonchef der "Furche"

Für das Individuum, gegen jede „Doktrin“

„Da das Herz des Dichters der Mittelpunkt der Welt ist, so musste es wohl in jetziger Zeit jämmerlich zerrissen werden. Wer von seinem Herzen rühmt, es sei ganz geblieben, der gesteht nur, dass er ein prosaisches weitabgelegnes Winkelherz hat. Durch das meinige ging aber der große Weltriss, und eben deswegen weiß ich, dass die großen Götter mich vor vielen anderen hoch begnadigt und des Dichtermärtyrtums würdig geachtet haben.“ Mit diesen Worten verteidigt sich Heinrich Heine gegen den Vorwurf, seine Gedichte seien „zerrissen“. Das hat immer wieder irritiert an Heine: seine Ambivalenz, die ironische Brechung auch der schönsten Naturbilder; und die Unmöglichkeit, ihn auf eine klare weltanschauliche Position festzulegen. Karl Kraus hat die Vorurteile gegen ihn auf eine besonders dumme Formel gebracht. „So war er: ein Talent weil kein Charakter.“

Heinrich Heine war immer radikal subjektiv. Gegen Friedrich Hegel, den großen objektiven Welterklärer, schrieb er. „Jeder Zoll, den die Menschheit weiter rückt, kostet Ströme Blutes; und ist das nicht etwas zu teuer? Ist das Leben des Individuums nicht vielleicht ebenso viel wert wie das des ganzen Geschlechtes? Denn jeder einzelne Mensch ist schon eine Welt, die mit ihm geboren wird und mit ihm stirbt, unter jedem Grabstein liegt eine Weltgeschichte.“


Heines Denken veränderte sich stark im Lauf seines Lebens, aber es ging immer vom Individuum, vom einzelnen Menschen aus.


Das war wohl auch der Grund, dass er, der großer Kämpfer für Gerechtigkeit und Emanzipation, skeptisch war gegen das Ideal der Gleichheit. Amerika nannte er in einem Gedicht den “großen Freiheitsstall“, der bewohnt sei von „Gleichheitsflegeln“. Die republikanischen Puritaner mochte Heine nicht. Er setzte auf die Poesie und wollte keine Menschen in „aschgrauem Gleichheitskostüm“. Wahrscheinlich hätten Heine die Ideale gefallen, die etwa ein Jahrhundert später der französische Dichter René Char als die seinen erklärte: „Freiheit, Ungleichheit, Brüderlichkeit“.
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Reply Wed 15 Feb, 2006 09:12 am
ul wrote:
Amerika nannte er in einem Gedicht den “großen Freiheitsstall“, der bewohnt sei von „Gleichheitsflegeln“.


"Gleichheitsflegeln"

Kannst Du mich erklären was die Wort genau bedeuten in die Satz?
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Reply Wed 15 Feb, 2006 09:47 am
Francis,
Vielleicht bedeuted es: "protection of equal rights".
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Reply Wed 15 Feb, 2006 10:01 am
der Flegel-- abwertend gemeint, ein ungeschliffener, grober Mensch. Jemand, der sich nicht zu benehmen weiß.

Flegeljahre- die Pubertätsjahre der ( meist) männlichen Jugendlichen, in der sie sich ungehobelt und überheblich benehmen.

Der Dreschflegel- ein altes bäuerliches Arbeitsgerät. Durch hartes Zuschlagen mit dem Dreschflegel wurde das Korn aus den Ähren geschlagen.
Keine intellektuelle und verfeinerte Arbeit.

Da sehe ich den Zusammenhang.
. Ich verstehe den Ausdruck so: Amerika ist noch nicht geordnet, keine Regelungen, noch kein geordneter Staat- daher das Wort "Stall". In einem Stall leben Tiere, keine Menschen.Seine Einwohner sind ungeschliffen, einfach und vielleicht auch grob in ihrem Besteben alle Menschen gleich zu gleich zu machen, ohne Rücksicht auf das Wesen eines einzelnen Individuums.

Ich kenne leider das Gedicht nicht und kann nicht beurteilen, in welchen Kontext dieses Wort. eine Wortschöpfung Heines, steht.
In diesem Link kommt dieser Begriff auch noch vor:
http://www.jf-archiv.de/archiv/48aa14.htm

Zitat: Der amerikanische Traum scheint ausgeträumt. Es war der Traum des "Schmelztiegels", der aus den Einwanderern aller Weltregionen und Glaubenrichtungen eine kulturell einheitliche Nation formt, die ohne Rassenschranken uneingeschränkt das Prinzip der Gleichheit verwirklicht. Die rauhbeinigen Gründerväter - Gleichheitsflegel nannte sie Heine - standen unter dem kulturellen Primat der "WASP" (white anglo-saxon protestants)
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Reply Wed 15 Feb, 2006 10:28 am
ul,

ich hatte "flegel" mit "pflege" verwechselt
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Reply Wed 15 Feb, 2006 02:41 pm
"ich hatte "flegel" mit "pflege" verwechselt "

das kann natuerlich misverstanden werden .
zum beispiel koennte es dazu fuehren , einen 'kranken-pfleger' (a male nurse) als einen 'kranken flegel' (a sick bad-tempered person)
zu bezeichnen . da ist vorsicht angebracht.

ul schrieb :
'Amerika ist noch nicht geordnet, keine Regelungen, noch kein geordneter Staat- daher das Wort "Stall". In einem Stall leben Tiere, keine Menschen.Seine Einwohner sind ungeschliffen, einfach und vielleicht auch grob in ihrem Besteben alle Menschen gleich zu gleich zu machen, ohne Rücksicht auf das Wesen eines einzelnen Individuums.'
so sehe ich das auch.

es erinnert mich an ein gespraech das wir vor jahren mit der mutter unserer nachbarin hatten . die mutter wanderte als junge (deutsche) juedin nach palestinien aus . seit den 60er jahren etwa besuchte sie mit ihrem mann deutschland regelmaessig . nun kam sie zum erstenmal nach kanada um ihre tochter und ihre familie zu besuchen.
sie war entsetzt ! ihr schwiegersohn war ein 'herr doktor' . er hatte in frankreich studiert und war ein 'doktor der chemie' (ph.d. in chemistry). er stammte aus einer juedischen familie aus marokko .
wir alle sprachen ihn natuerlich mit seinem vornamen an (roland).
sie sagte : 'das ist ja fuerchterlich in kanada ! hier gibt es ja wohl gar kein 'klassen bewusstsein' .
ich habe das gefuehl, dass der strassenfeger sich auf die gleiche gesellschafts-stufe wie 'ein herr doktor' stellen will .
ja , auch in israel ist das ja nun gang und gebe , einfach unglaublich .
wissen sie, in deutschland hat man doch , gott sei dank , noch immer etwas 'klassen-bewusstsein' - das finde ich doch bedeutend besser .'

wir wussten nicht was zu sagen und murmelten nur unverstaendliches.

dann fuhr sie fort : 'ja, wissen sie, in tel aviv haben wir ja unseren eigenen klub, und dort sprechen wir natuerlich nur deutsch '.

einige jahre spaeter lernten wir in toronto eine andere juedin kennen . sie hatte auch als junges maedchen deutschland in den 30er jahren verlassen muessen . und ihre ansichten auf die
'gleichstellung der klassen' war aehnlich .

so moechte ich sagen, dass was wir in u.s.a. als einen 'schmelztiegel' bezeichnen - in kanada spricht man von einem 'kulturellen mosaik' (!) - ,
von heinrich heine - und den beiden damen - wahrscheinlich als 'gleichheitsflegelei' angesehen wuerde .

ein recht interessantes thema ! hbg
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Reply Thu 16 Feb, 2006 12:16 pm
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Reply Thu 16 Feb, 2006 06:57 pm
"nicht in der richtigen Gegend wohnten. Nicht upscale enough, meinten die amerikanischen Kollegen. "


ja , das gibt es wohl in jeder stadt und sogar vielen doerfern.
hier sagt man : 'living on the wrong side of the tracks' - gemeint sind die 'railroad tracks .
oder hier in kingston sagt man immer noch :
'south of pricess street' , wenn man sagen will dass man in der 'besseren' gegend wohnt.
auf der suedseite ist auch die universitaet, waehrend auf der nordseite die eisenbahn faehrt. da war natuerlich frueher der rauch der lokomotiven, die stoehnenden raeder und das naechliche rasseln der eisenbahnzuege recht stoerend. da wollte man natuerlich etwas 'abstand' haben.
'standesbewusstsein' (aber doch sicherlich nicht duenkel ! doch auf keinen fall !) wird es wohl immer geben - selbst bei den hunden merkt man es ja manchmal (die werden einfach zu menschlich). hbg
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Reply Wed 1 Mar, 2006 04:11 pm
der 'spiegel' berichtet : ""Volkswagen muss billigere Autos bauen"

sollte VW nun vielleicht daran denken die produktion des 'trabant' automobils anzukurbeln ?
(irgendwo habe ich gelesen das mercedes die 'smart' herstellung an eine indische firma verkaufen will - da waehren dann doch zwei tolle konkurrenten im rennen ?) hbg

http://www.makettinfo.hu/makettek/epites/trabant/trabant_1.jpg
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Reply Thu 2 Mar, 2006 08:55 pm
deutsch, anyone ?
...WAS DER ZWIEBELFISCH SAGT...

der 'zwiebelfisch'(spiegel magazin) hat einen recht interessanten aber auch - fuer mich - lustigen artikel ueber die - bis jetzt - endgueltige 'rechtschreibereform' (mein gott, so ein langes wort) veroeffentlicht .
nun habe ich die letzte reform noch nicht verkraftet - alles vergebens ! ich muss noch einmal zurueck auf die schulbank .
mit 'rechtschreibereformlichem' gruss ! hbg
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